Monseñor Alfredo Vesga Díaz, de la Iglesia Católica Apostólica en Colombia, dijo que aprendiendo a respetar la opinión y las creencias de los demás se abre un camino hacia la paz, la cultura y el progreso.
Una cruzada didáctica para socializar y garantizar la libertad de cultos en Colombia como un principio de auto-determinación humana que contribuya a la formación de una sociedad respetuosa de las creencias y de la opinión ajena, impulsa monseñor Alfredo Vesga Díaz.
Buena parte de los conflictos sociales se generan por creencias religiosas y políticas, indicó el vocero pastoral, al sostener que a estas alturas cuando estamos en la primera década del Siglo XXI, se hace obligatoria la culturización por el respeto de las ideas ajenas, para abrir un camino hacia la paz, la cultura y el progreso.
El dirigente espiritual manifestó que por fortuna la clase dirigente colombiana desde el Congreso de la república ha comenzado a hacer hincapié sobre este tema, la libertad de cultos, para que los ciudadanos nos respetemos y vivamos como hermanos, aun cuando haya diferencias de tipo ideológico, pero con respeto de las creencias ajenas.
El ser humano con una sólida cultura de respeto por los conceptos de los demás, hace que una sociedad viva en paz y con ella se construyen nuevas alternativas de vida para una convivencia pacífica, enfatizó monseñor Alfredo Vesga.
Sostuvo el levita que en esta tares deben comprometerse los padres de familia, los rectores, directores y profesores de las escuelas y colegios, para que no caigan en el inveterado error de obligar a los niños y jóvenes a pertenecer a determinada iglesia.
Agregó que el ejemplo tanto de los padres de familia, como de educadores debe ser un perfil que observen los niños y jóvenes como carta de garantía y presentación para la formación de una sociedad nueva acorde con nuestro tiempo.
De esa manera la juventud al llegar al uso de razón, podrá escoger el camino que más les guste y le convenga, pero sin violentarle los derechos, dijo.
Y este señor de donde salio… cual iglesia iglesia catolica apostolica (tendra al menos personeria juridica?)… ojo con estos “OBISPOS” de “Iglesias” de garaje… OJO
PARA SU INFORMACION DON EUGENIO, LA IGLESIA QUE EL ARZOBISPO PRESIDE ES LA DE SAINT JHON CENTER INC, DE LOS ESTADOS UNIDOS AQUÍ EN COLOMBIA, PERSONERIA NUMERO 00449, NIT 804015928, DONDE QUIENES LA COMPONEMOS DESARROLLAMOS UNA MISIÓN EVANGELIZADORA GRATUITA COMO LA MANDA JESÚS EN SU EVANGELIO Y TRATAMOS DE VIVIR EL EVANGELIO EN EL LUGAR EN EL CUAL NOS ENCONTRAMOS, OJO CON ESAS OPINIONES DE SER USTEDES LOS UNICOS DUEÑOS DE LA VERDAD, POR QUE POR ESO SU PAPA BENEDICTO XVI ESTA EMPROBLEMADO CON LOS MUSULMANES HOY LEA LOS PERIODICOS, Y ALCAHUETEANDO CANTIDAD DE ABUSOS DE LOS SACERDOTES ROMANOS.
TAL COMO LO INFORMA EL PADRE MILTÓN BRAVO ; NOSOTROS LA IGLESIA APOSTÓLICA CATÓLICA DE NUESTRA SEÑORA DE GUADALUPE: “APOSTÓLICA GUADALUPANA”, PERTENECEMOS AL ARZOBISPADO APOSTÓLICO CATÓLICO DE SAINT JONH¨S EN LOS EE.UU,SIENDO NUESTRO ARZOBISPO PRIMADO “SU GRACIA” MONSEÑOR KENNETH JOSEPH MALEY QUIEN TIENE LEGÍTIMA SUCESIÓN APOSTÓLICA:”REBIBA” PUES FUÉ ORDENADO SACERDOTE CATÓLICO ROMANO Y EJERCIÓ EN LA HERMANA IGLESIA ROMANA POR NADA MENOS QUE 32 AÑOS Y COMO SÍ FUERA POCO EVANGELIZANDO EN CONTINENTES COMO EL AFRICA.
POR OTRA PARTE DON EUGENIO PARA MAYOR INFORNACIÓN SUYA,NOSOTROS CONTAMOS CON 2 PERSONERIAS : UNA PERSONERIA JURÍDICA ESPECIAL NÚMERO:2589 DEL MINISTERIO DEL INTERION Y JUSTICIA DE COLOMBIA Y OTRA PERSONERIA EN SANTANDER NÚMERO:00449,MÁS EL NIT NÚMERO:804015928.
Y EN CUANTO A SU PREGUNTA QUE DE DONDE SALIÓ MONSEÑOR ALFREDO VESGA DÍAZ,LE CONTAMOS QUE SALIÓ DE LA IGLESIA CATÓLICA ROMANA EN DONDE FUÉ ORDENADO SACERDOTE Y TAMBIÉN EJERCIÓ POR VARIOS AÑOS HASTA INCARDINARSE EN LA IGLESIA “APOSTÓLICA GUADALUPANA”.
POR OTRO LADO NOS GUSTARÍA MUCHO QUE USTED DIERA LA CARA Y NOS DIJERA QUIEN ES USTED QUE VA A HABLANDO SÍN SABER ANTES DE INFORMARSE SOBRE NOSOTROS.
DE LA CARA DON EUGENIO Y SOSTENGANOS QUE NO SOMOS UNA IGLESIA LEGÍTIMA TANTO ECLESÍASTICA COMO CIVILMENTE PARA COLOCARLE UNA DEMANDA PENAL POR PERJUICIOS Y CALUMNIA LLEVANDO SUS PALABRAS ANTE LOS ESTRADOS JUDÍCIALES HACIENDO USTED ACREEDOR A LAS CONSECUENCIAS QUE ESTO CONLLEVA.
No sean hipócritas y digan la verdad por qué se salieron de la Iglesia, se visten de ovejas y son lobos rapaces, además, se revelaron fue por que los corregìan y esto les dolió, acèptelos, hacièndoles morcillas al diablo, creen que con esa apariencia se van a ganar la gran làstima de Dios, estàn muy equivocados, si no iban a ser capaces con los compromisos que un dìa sumiero y juraron sobre la Palabra de Dios, para què se metieron a eso, y lo principal, es el Celibato, la Iglesia no los obligò a nada, hagan otra cosa mejor y no le hagan daño al Cuerpo de Cristo que es la Iglesia. Es una parranda de resentidos, que se creen pastores de la noche a la mañana, se cren obispos sin que nadie los ordenara, se creen anunciadores como dice san Pablo: “Se creen libres y son esclavos”. Què son: Curas resentidos, hay otros que se organizaron, tienen sus esposas y siguen una vida norma y van a misa, sin hacerle daño a la Iglesia, que tristeza con ustedes desagradecidos que un dìa la Iglesia a la cual ustedes odian, les otorgò esa gracia de ser sacerdotes, de ordenarlos para que hoy se estén burlado de la Iglesia que los formò, que tristeza, que miseria hay en ustedes, lo pagaràn caro cuando el sumo y etrno Pastor les tome cuentas de còmo se portaron en la Iglesia de la cual hoy son lo que son gracias a Dios y a ella. Desagradecidos.
que tristeza, con usted don roberto, con esa agresividad, con ese odio, con esa envidia en su corazon; y me lo imagino si es sacerdote todos los dias consagrando el cuerpo y la sangre de cristo con ese corazon podrido y manchado por el odio, ahora si es fiel laico “hipocrita usted” que con la voca que recibe el cuerpo de cristo maldice a un hermano; solamente por creercen dueños de la verdad.
y frustrados nuestros sacerdotes??, no lo creo, frustrados ustedes que tiene que esconder sus mujeres o en el peor de los casos sus novios para que no los vean, que tiene que incontrarse en lugares clandestinos para que no los conozcan, privando a una mujer de una relacion normal de esposa y a un hijo que crece con la imagen del papá distorcionada porque tiene que decirle es tio para que la gente no se de cuenta eso, eso si es frustracion……
en cambio nosotros contamos con la dicha y la alegria de ser padres y tener nuestra propia familia si asi bien lo quiere, con la alegria de ser papá, y a un mas contestando ese llamado de Dios a vivir el ministerio sacerdotal en una comunidad de amor, y de servicio…. eso no es frustracion eso es satisfacion personal, humana y espiritual.. de seguir el ejemplo de los primeros apostoles casados y servidores del evangelio y la palabra de Dios…
Alex, Permitame decirle, pero yo soy felizmente casado, creo que deben aprender bien la historia de las grandes sectas, ustedes lo que les importa es hacersen pasar po Buenos Pastores, es más diciéndole a la gente un cantidad de cosas haciendo ver a la Iglesia como la mala del paseo y hablando mal del magisterio de la Iglesia, más sin embargo, dicen seguir fielmente la doctrina de la Iglesia y respeto de los pastores de la Iglesia, me da tristeza que un ciego como Usteded no se da cuenta de lo grave que es dividir la Iglesia, montando rancho aparte, o es quew se le olvida lo que Jesús le dijo a Pedro: “Tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré MI Iglesia” en sigular y no en plural, yo afortunadamente he leido y me he instruido muy bien, además, no se da cuenta las cartas de Pablo a los Efesios: que la Iglesia es cuerpo de Cristo y él es la cabeza, o en primera de Corintios 1 donde el Apóstol se opone a las divisiones, Cóm es posible que se hable de Cristo y esos mismo Cristianos estén tandivididos. Eso0 es delicado, dividir la Iglesi? autoproclamarsen Pastores?, es que no se trata de defender o no a los curas, pero sí de la legítima Iglesia que E´l fundó, como lo expresan los Hechos de los Apoatóles por alla en el capítulo veinte: “Yo sé que despues de mi partida se introducirán lobos rapaces que no perdonarán al rebaño que él constituyó con su sangre, incluso de vosotros mismos surgirán…”
No es qu nos creamos con la única verdad, es que es la la Iglesia de Jesús. Entiendan que es que Ustedes se han salido de la Iglesia, y qué pasa cuando uno se aparta de la Verdad, le está sigueindo el jueguito a las sectas y uno mismo se convierte en secta, porque se desprende del árbol: “Eran de los niuestros y ya no son de los nuestros”
Al Señor no le gustan los tibios o son fríos o calientes, pero nunca tibios mhan dejado su primer amor, por unirse a un amor pasajero, que no es malo, sólo que es una opción, Ustedes no pueden juzgar, diciendo que todos los curas son así, los hay y hay quienes los viven, o es que Ustedes al lado de su amiga o compañera, no dan rienda suelta a los apetitos de la carne, sentirsen felices teniendo sexo, si una vez hicieron esa opción, nadie los obligó a entrarsen al seminario, sabían muy bien las reglas, sabían muy bien las normas, para que optaron, formen su familia y listo, pero nop dividan la Iglesia, eso es delicado, es el cuerpo de Cristo y con eso no se juega, no todo el que dice Señor Señor, entrará al Reino de Dios, sino aquel que cumple la voluntad De Dios, y cual es la voluntad, que sean uno, comop tú Padre está en mi y yo en El.
Yo comparto el Criterio de don Roberto.
Ante todo, permìtame presentarme: Soy Marìna Sànchez y he hecho algunos estudios tanto de teologìa y soy docente. Quiero dar mi opiniòn con respecto de todos estos movimientos que se han venido proliferando, aquì el criterio no es tanto tener personerìas jurìdicas, ni contar con el respaldo de alguien que se ha desvinculado de la legìtima Iglesia. Soy laico comprometida. Aquì hay que discutir en debate criterios teològicos, eclesiològicos y por supuesto de Doctrina de fe. La Iglesia es una ¿Cierto?, porque es el cuerpo de Cristo, Pablo expone en sus diversas cartas que la Iglesia no debe estar separada o mejor dividida. Hay que reconocer que Ustedes con el debido respeto se han apartado de ella, ¿Quién era ALFREDO VESGA?, un sacerdote Catòlico, formado en el corazòn de una diócesis, es decir en un seminario, ahora ¿dònde està èl? en una denominacòn que ha salido de la nuestra, yo no es por que sea fanàtica y mucho menos defienda a los sacerdote, pero si de algo me han servido las especializaciones en teologìa y otras formaciones es para fortalecer mi fe y la de mis hernanos. En teologìa aprendemos que “todas las revelaciones dadas por la sagrada escritura, han de ser normas de vida para nuestra fe y que por lo tanto se deben asumir por que tiene inspiraciòn divina”, osea, nosotros aquì no estamos porque ya tenemos personerìa jurìdica, aquì estamos es por designio de Jesucristo y bien lo ha dicho don Roberto y retoamdo ese bello pasaje de Mt 16, 18 que dice:”Tù eres Pedro y sobre esta piedra edificarè mi Iglesia” Cuando el evangelista pone en labios de Jesùs èste “mi Iglesia”, es porque se suponìa en la Cultura griega y judìa que ya habìan otros movimientos y para mayor informaciòn del Señor Alex y demàs, esxistìa la corrientes de los escepcionistas, que era una mezcla entre cristianos salidos del ambiente judìo y griego y unidos entre si, que se sentìan los mejores entre si, que criticaban a los cristianos que seguìan en la fe autèntica, a èstos es que se dirige la primera carta del Apòstol Juan y por eso Juan va ha decir “Quien diga que no tiene pecado es un mentiroso y la verdad no està en èl”.
De manera que uno puede decir que forma su Iglesia, pero el problema es la crisis que sale de todo eso, las divisiones, las controversias, Juan expone cuando habla en sus cartas que se “han salido de la verda” ¿Còmo entiende Ustedes èsto?, èsta Iglesia de la cual yo formo parte, no tuvo que salirse de ustedes, fueron Ustedes los que se han salido, peròneme por señalar un poquito, pero es que me preocupa como teòloga, que a veces cada uno viene y expone sus criterios pero sin guardar la fidelidad a la Iglesia, uno tiene que ser fiel hasta la muerte en lo posible, podrà haber tormentas, fracasos, luchas, pero hombre, levàntesen y sigan adelante con ese bello ministerio que Dios les ha regalado y que un dìa la Iglesia se los de`positò creyendo que iban a ser fieles, que lo no lo iban a cambiar por los criterios del mundo, està bien vivan en el mundo, pero no seamos tanto del mundo, lo digo yo que soy mujer y que entiendo las debilidades de los hombres, Pedro fue dèbil, pero no cludicò “tenemos que obedecer a Dios antes que a los hombres”, es porque se està convencido de lo que vive, es no causarle màs daño a la Iglesia, porque cada vez que un miembro se sale, està abriendo una herida en el Cuerpo de Cristo, Pabl le recomienda a sus pastores cuidar del rebaño, cuidar de la sana doctrina, cuidadr el cuerpo en toda su integridad, uno si ve que no es capaz de ser sacerdote y con la responsabilidad que eso implica, sàlgase, son normas, la Iglesia recibiò esa autoridad porque tiene poder (carta a los efesios) y si tiene poder, puede decidir què debe hacer y que no: ustedes saben bien eso cuando los apòstoles dicen: “el Espìritu Santo y nosotros decidimos…”, entonces si deciden es porque tienen autorida, es obvio que en èsta decisiones no todos las van a aprobar o le va a caer muy bien y por eso surgen divisiones, porque ya no queremos cumplir la voluntad de Dios en su Iglesia, sino la nuestra (Cf Romanos 16,17).
Espero que èsta reflexiòn sirva de algo, de pensar bien las cosas, asì como dice el Apòstol Pablo: “No va y sea que por exhortar a otros me quede yo sin la Salvaciòn”. De verdad reflexionemos porque aquì lo importante no son los documentos que me acredite, sino que se hagan las cosas bien, al derecho, no es que nosotros poseamos la verdad absoluta, no, es hasta por sentido comùn, no contribuyamos con las divisiones, esto hace que los cristianos ya no vean a su ùnica Iglesia, sino sigan es a hombres y esto si que es lamentable. ojalà algùn dìa se cumpla lo que Dice Jesùs en San Juan 17: “que todos sean uno como tù Padre està en mi y yo en èl” Aquì el Señor no pide competencia, sino unidad, ser uno sòlo al ejemplo de Cristo, unom pero en comuniòn, hacer comuniòn no es hacer lo que a uno le parezca.
Discùpenme, por ser tan extensa, pero es lo que a travès de mi oraciòn persona, mi eucaristìa y mi poca vivvencia como cristian puedo hacer, gracias.
Yo comparto el Criterio de don Roberto.
Ante todo, permìtame presentarme: Soy Marìna Sànchez y he hecho algunos estudios tanto de teologìa y soy docente. Quiero dar mi opiniòn con respecto de todos estos movimientos que se han venido proliferando, aquì el criterio no es tanto tener personerìas jurìdicas, ni contar con el respaldo de alguien que se ha desvinculado de la legìtima Iglesia. Soy laico comprometida. Aquì hay que discutir en debate criterios teològicos, eclesiològicos y por supuesto de Doctrina de fe. La Iglesia es una ¿Cierto?, porque es el cuerpo de Cristo, Pablo expone en sus diversas cartas que la Iglesia no debe estar separada o mejor dividida. Hay que reconocer que Ustedes con el debido respeto se han apartado de ella, ¿Quién era ALFREDO VESGA?, un sacerdote Catòlico, formado en el corazòn de una diócesis, es decir en un seminario, ahora ¿dònde està èl? en una denominacòn que ha salido de la nuestra, yo no es por que sea fanàtica y mucho menos defienda a los sacerdote, pero si de algo me han servido las especializaciones en teologìa y otras formaciones es para fortalecer mi fe y la de mis hernanos. En teologìa aprendemos que \”todas las revelaciones dadas por la sagrada escritura, han de ser normas de vida para nuestra fe y que por lo tanto se deben asumir por que tiene inspiraciòn divina\”, osea, nosotros aquì no estamos porque ya tenemos personerìa jurìdica, aquì estamos es por designio de Jesucristo y bien lo ha dicho don Roberto y retoamdo ese bello pasaje de Mt 16, 18 que dice:\”Tù eres Pedro y sobre esta piedra edificarè mi Iglesia\” Cuando el evangelista pone en labios de Jesùs èste \”mi Iglesia\”, es porque se suponìa en la Cultura griega y judìa que ya habìan otros movimientos y para mayor informaciòn del Señor Alex y demàs, esxistìa la corrientes de los escepcionistas, que era una mezcla entre cristianos salidos del ambiente judìo y griego y unidos entre si, que se sentìan los mejores entre si, que criticaban a los cristianos que seguìan en la fe autèntica, a èstos es que se dirige la primera carta del Apòstol Juan y por eso Juan va ha decir \”Quien diga que no tiene pecado es un mentiroso y la verdad no està en èl\”.
De manera que uno puede decir que forma su Iglesia, pero el problema es la crisis que sale de todo eso, las divisiones, las controversias, Juan expone cuando habla en sus cartas que se \”han salido de la verda\” ¿Còmo entiende Ustedes èsto?, èsta Iglesia de la cual yo formo parte, no tuvo que salirse de ustedes, fueron Ustedes los que se han salido, peròneme por señalar un poquito, pero es que me preocupa como teòloga, que a veces cada uno viene y expone sus criterios pero sin guardar la fidelidad a la Iglesia, uno tiene que ser fiel hasta la muerte en lo posible, podrà haber tormentas, fracasos, luchas, pero hombre, levàntesen y sigan adelante con ese bello ministerio que Dios les ha regalado y que un dìa la Iglesia se los de`positò creyendo que iban a ser fieles, que lo no lo iban a cambiar por los criterios del mundo, està bien vivan en el mundo, pero no seamos tanto del mundo, lo digo yo que soy mujer y que entiendo las debilidades de los hombres, Pedro fue dèbil, pero no cludicò \”tenemos que obedecer a Dios antes que a los hombres\”, es porque se està convencido de lo que vive, es no causarle màs daño a la Iglesia, porque cada vez que un miembro se sale, està abriendo una herida en el Cuerpo de Cristo, Pabl le recomienda a sus pastores cuidar del rebaño, cuidar de la sana doctrina, cuidadr el cuerpo en toda su integridad, uno si ve que no es capaz de ser sacerdote y con la responsabilidad que eso implica, sàlgase, son normas, la Iglesia recibiò esa autoridad porque tiene poder (carta a los efesios) y si tiene poder, puede decidir què debe hacer y que no: ustedes saben bien eso cuando los apòstoles dicen: \”el Espìritu Santo y nosotros decidimos…\”, entonces si deciden es porque tienen autorida, es obvio que en èsta decisiones no todos las van a aprobar o le va a caer muy bien y por eso surgen divisiones, porque ya no queremos cumplir la voluntad de Dios en su Iglesia, sino la nuestra (Cf Romanos 16,17).
Espero que èsta reflexiòn sirva de algo, de pensar bien las cosas, asì como dice el Apòstol Pablo: \”No va y sea que por exhortar a otros me quede yo sin la Salvaciòn\”. De verdad reflexionemos porque aquì lo importante no son los documentos que me acredite, sino que se hagan las cosas bien, al derecho, no es que nosotros poseamos la verdad absoluta, no, es hasta por sentido comùn, no contribuyamos con las divisiones, esto hace que los cristianos ya no vean a su ùnica Iglesia, sino sigan es a hombres y esto si que es lamentable. ojalà algùn dìa se cumpla lo que Dice Jesùs en San Juan 17: \”que todos sean uno como tù Padre està en mi y yo en èl\” Aquì el Señor no pide competencia, sino unidad, ser uno sòlo al ejemplo de Cristo, unom pero en comuniòn, hacer comuniòn no es hacer lo que a uno le parezca.
Discùpenme, por ser tan extensa, pero es lo que a travès de mi oraciòn persona, mi eucaristìa y mi poca vivvencia como cristian puedo hacer, gracias.
Yo comparto el Criterio de don Roberto.
Ante todo, permìtame presentarme: Soy Marìna Sànchez y he hecho algunos estudios tanto de teologìa y soy docente. Quiero dar mi opiniòn con respecto de todos estos movimientos que se han venido proliferando, aquì el criterio no es tanto tener personerìas jurìdicas, ni contar con el respaldo de alguien que se ha desvinculado de la legìtima Iglesia. Soy laico comprometida. Aquì hay que discutir en debate criterios teològicos, eclesiològicos y por supuesto de Doctrina de fe. La Iglesia es una ¿Cierto?, porque es el cuerpo de Cristo, Pablo expone en sus diversas cartas que la Iglesia no debe estar separada o mejor dividida. Hay que reconocer que Ustedes con el debido respeto se han apartado de ella, ¿Quién era ALFREDO VESGA?, un sacerdote Catòlico, formado en el corazòn de una diócesis, es decir en un seminario, ahora ¿dònde està èl? en una denominacòn que ha salido de la nuestra, yo no es por que sea fanàtica y mucho menos defienda a los sacerdote, pero si de algo me han servido las especializaciones en teologìa y otras formaciones es para fortalecer mi fe y la de mis hernanos. En teologìa aprendemos que \\\”todas las revelaciones dadas por la sagrada escritura, han de ser normas de vida para nuestra fe y que por lo tanto se deben asumir por que tiene inspiraciòn divina\\\”, osea, nosotros aquì no estamos porque ya tenemos personerìa jurìdica, aquì estamos es por designio de Jesucristo y bien lo ha dicho don Roberto y retoamdo ese bello pasaje de Mt 16, 18 que dice:\\\”Tù eres Pedro y sobre esta piedra edificarè mi Iglesia\\\” Cuando el evangelista pone en labios de Jesùs èste \\\”mi Iglesia\\\”, es porque se suponìa en la Cultura griega y judìa que ya habìan otros movimientos y para mayor informaciòn del Señor Alex y demàs, esxistìa la corrientes de los escepcionistas, que era una mezcla entre cristianos salidos del ambiente judìo y griego y unidos entre si, que se sentìan los mejores entre si, que criticaban a los cristianos que seguìan en la fe autèntica, a èstos es que se dirige la primera carta del Apòstol Juan y por eso Juan va ha decir \\\”Quien diga que no tiene pecado es un mentiroso y la verdad no està en èl\\\”.
De manera que uno puede decir que forma su Iglesia, pero el problema es la crisis que sale de todo eso, las divisiones, las controversias, Juan expone cuando habla en sus cartas que se \\\”han salido de la verda\\\” ¿Còmo entiende Ustedes èsto?, èsta Iglesia de la cual yo formo parte, no tuvo que salirse de ustedes, fueron Ustedes los que se han salido, peròneme por señalar un poquito, pero es que me preocupa como teòloga, que a veces cada uno viene y expone sus criterios pero sin guardar la fidelidad a la Iglesia, uno tiene que ser fiel hasta la muerte en lo posible, podrà haber tormentas, fracasos, luchas, pero hombre, levàntesen y sigan adelante con ese bello ministerio que Dios les ha regalado y que un dìa la Iglesia se los de`positò creyendo que iban a ser fieles, que lo no lo iban a cambiar por los criterios del mundo, està bien vivan en el mundo, pero no seamos tanto del mundo, lo digo yo que soy mujer y que entiendo las debilidades de los hombres, Pedro fue dèbil, pero no cludicò \\\”tenemos que obedecer a Dios antes que a los hombres\\\”, es porque se està convencido de lo que vive, es no causarle màs daño a la Iglesia, porque cada vez que un miembro se sale, està abriendo una herida en el Cuerpo de Cristo, Pabl le recomienda a sus pastores cuidar del rebaño, cuidar de la sana doctrina, cuidadr el cuerpo en toda su integridad, uno si ve que no es capaz de ser sacerdote y con la responsabilidad que eso implica, sàlgase, son normas, la Iglesia recibiò esa autoridad porque tiene poder (carta a los efesios) y si tiene poder, puede decidir què debe hacer y que no: ustedes saben bien eso cuando los apòstoles dicen: \\\”el Espìritu Santo y nosotros decidimos…\\\”, entonces si deciden es porque tienen autorida, es obvio que en èsta decisiones no todos las van a aprobar o le va a caer muy bien y por eso surgen divisiones, porque ya no queremos cumplir la voluntad de Dios en su Iglesia, sino la nuestra (Cf Romanos 16,17).
Espero que èsta reflexiòn sirva de algo, de pensar bien las cosas, asì como dice el Apòstol Pablo: \\\”No va y sea que por exhortar a otros me quede yo sin la Salvaciòn\\\”. De verdad reflexionemos porque aquì lo importante no son los documentos que me acredite, sino que se hagan las cosas bien, al derecho, no es que nosotros poseamos la verdad absoluta, no, es hasta por sentido comùn, no contribuyamos con las divisiones, esto hace que los cristianos ya no vean a su ùnica Iglesia, sino sigan es a hombres y esto si que es lamentable. ojalà algùn dìa se cumpla lo que Dice Jesùs en San Juan 17: \\\”que todos sean uno como tù Padre està en mi y yo en èl\\\” Aquì el Señor no pide competencia, sino unidad, ser uno sòlo al ejemplo de Cristo, unom pero en comuniòn, hacer comuniòn no es hacer lo que a uno le parezca.
Discùpenme, por ser tan extensa, pero es lo que a travès de mi oraciòn persona, mi eucaristìa y mi poca vivvencia como cristian puedo hacer, gracias.
Yo comparto el Criterio de don Roberto.
Ante todo, permìtame presentarme: Soy Marìna Sànchez y he hecho algunos estudios tanto de teologìa y soy docente. Quiero dar mi opiniòn con respecto de todos estos movimientos que se han venido proliferando, aquì el criterio no es tanto tener personerìas jurìdicas, ni contar con el respaldo de alguien que se ha desvinculado de la legìtima Iglesia. Soy laico comprometida. Aquì hay que discutir en debate criterios teològicos, eclesiològicos y por supuesto de Doctrina de fe. La Iglesia es una ¿Cierto?, porque es el cuerpo de Cristo, Pablo expone en sus diversas cartas que la Iglesia no debe estar separada o mejor dividida. Hay que reconocer que Ustedes con el debido respeto se han apartado de ella, ¿Quién era ALFREDO VESGA?, un sacerdote Catòlico, formado en el corazòn de una diócesis, es decir en un seminario, ahora ¿dònde està èl? en una denominacòn que ha salido de la nuestra, yo no es por que sea fanàtica y mucho menos defienda a los sacerdote, pero si de algo me han servido las especializaciones en teologìa y otras formaciones es para fortalecer mi fe y la de mis hernanos. En teologìa aprendemos que \\\\\\\”todas las revelaciones dadas por la sagrada escritura, han de ser normas de vida para nuestra fe y que por lo tanto se deben asumir por que tiene inspiraciòn divina\\\\\\\”, osea, nosotros aquì no estamos porque ya tenemos personerìa jurìdica, aquì estamos es por designio de Jesucristo y bien lo ha dicho don Roberto y retoamdo ese bello pasaje de Mt 16, 18 que dice:\\\\\\\”Tù eres Pedro y sobre esta piedra edificarè mi Iglesia\\\\\\\” Cuando el evangelista pone en labios de Jesùs èste \\\\\\\”mi Iglesia\\\\\\\”, es porque se suponìa en la Cultura griega y judìa que ya habìan otros movimientos y para mayor informaciòn del Señor Alex y demàs, esxistìa la corrientes de los escepcionistas, que era una mezcla entre cristianos salidos del ambiente judìo y griego y unidos entre si, que se sentìan los mejores entre si, que criticaban a los cristianos que seguìan en la fe autèntica, a èstos es que se dirige la primera carta del Apòstol Juan y por eso Juan va ha decir \\\\\\\”Quien diga que no tiene pecado es un mentiroso y la verdad no està en èl\\\\\\\”.
De manera que uno puede decir que forma su Iglesia, pero el problema es la crisis que sale de todo eso, las divisiones, las controversias, Juan expone cuando habla en sus cartas que se \\\\\\\”han salido de la verda\\\\\\\” ¿Còmo entiende Ustedes èsto?, èsta Iglesia de la cual yo formo parte, no tuvo que salirse de ustedes, fueron Ustedes los que se han salido, peròneme por señalar un poquito, pero es que me preocupa como teòloga, que a veces cada uno viene y expone sus criterios pero sin guardar la fidelidad a la Iglesia, uno tiene que ser fiel hasta la muerte en lo posible, podrà haber tormentas, fracasos, luchas, pero hombre, levàntesen y sigan adelante con ese bello ministerio que Dios les ha regalado y que un dìa la Iglesia se los de`positò creyendo que iban a ser fieles, que lo no lo iban a cambiar por los criterios del mundo, està bien vivan en el mundo, pero no seamos tanto del mundo, lo digo yo que soy mujer y que entiendo las debilidades de los hombres, Pedro fue dèbil, pero no cludicò \\\\\\\”tenemos que obedecer a Dios antes que a los hombres\\\\\\\”, es porque se està convencido de lo que vive, es no causarle màs daño a la Iglesia, porque cada vez que un miembro se sale, està abriendo una herida en el Cuerpo de Cristo, Pabl le recomienda a sus pastores cuidar del rebaño, cuidar de la sana doctrina, cuidadr el cuerpo en toda su integridad, uno si ve que no es capaz de ser sacerdote y con la responsabilidad que eso implica, sàlgase, son normas, la Iglesia recibiò esa autoridad porque tiene poder (carta a los efesios) y si tiene poder, puede decidir què debe hacer y que no: ustedes saben bien eso cuando los apòstoles dicen: \\\\\\\”el Espìritu Santo y nosotros decidimos…\\\\\\\”, entonces si deciden es porque tienen autorida, es obvio que en èsta decisiones no todos las van a aprobar o le va a caer muy bien y por eso surgen divisiones, porque ya no queremos cumplir la voluntad de Dios en su Iglesia, sino la nuestra (Cf Romanos 16,17).
Espero que èsta reflexiòn sirva de algo, de pensar bien las cosas, asì como dice el Apòstol Pablo: \\\\\\\”No va y sea que por exhortar a otros me quede yo sin la Salvaciòn\\\\\\\”. De verdad reflexionemos porque aquì lo importante no son los documentos que me acredite, sino que se hagan las cosas bien, al derecho, no es que nosotros poseamos la verdad absoluta, no, es hasta por sentido comùn, no contribuyamos con las divisiones, esto hace que los cristianos ya no vean a su ùnica Iglesia, sino sigan es a hombres y esto si que es lamentable. ojalà algùn dìa se cumpla lo que Dice Jesùs en San Juan 17: \\\\\\\”que todos sean uno como tù Padre està en mi y yo en èl\\\\\\\” Aquì el Señor no pide competencia, sino unidad, ser uno sòlo al ejemplo de Cristo, unom pero en comuniòn, hacer comuniòn no es hacer lo que a uno le parezca.
Discùpenme, por ser tan extensa, pero es lo que a travès de mi oraciòn persona, mi eucaristìa y mi poca vivvencia como cristian puedo hacer, gracias.
Primero asi ustedes y yo nos masacremos no lograremos algo diferente que criticarnos y aljarnos mas.
La fe y el amor nos debe invitar a la unidad al respeto y sobre todo a reconocer a cristo glorioso y martir, saben una cosa al leer los pro y los contra que ustedes escriben me viene a la cabeza el pasaje biblico en el cual le diecen a jesus que un hombre ecahba espiritus y no pertenecia al grupo de sus seguidores y le preguntan se lo impedimos y el dice no el que nop esta conmigo esta contra mi.
Amigos Dios no juzga como nosotros lo hacemos el lo hace con amor y misericordia quien de nosotros ouede decir que estos hombres de esta nueva iglesia no son tocados por DIOS quien de nostros puede afirmar que son unos pecadores resentidos o frustrados por DIOS dejemos esa doble moral oremos seamos generosos abramos nuestro corazon al respeto por el otro como ser humano yo soy catolico praticante pero catolico romano y creame que conozco mi iglesia con sus miserias y sus riquezas y la amo pero no soy quien para juzgar no peliemos mas por la fe dejemosa DIOS ser DIOS y ustedes y yo acerquemonos a jesus por medio del hermano amigos de la iglesia guadalupana solo le quiero pedir algo no hablen mal de la iglesia donde salieron si ustedes nacen como un ministerio actual revolucionen todo pero con amor no con ira y satiras y malos tratos no con malos ejemplos sean diferentes logren identificar que jesus es accion y lo encontramos en el hermano que sufre esta solo ayudemoslo con genrosidad de que sirve orar si no logramos crear alternativas de mejoramientode vida como le dcimos a alguien tranquilo si su vida es un completo martirio por favor prediquen como francisco de asis desde el evangelio y el evangelio es actual y real ataquen esos si con furror la pobreza la miseria el abandono el amaltrato y sobre todo den pan pero sin dejar de dar paraiso
Dios nos llama a la unidad por favor no ams alejamiento no seamos moralistas y amemonos de verdad
Estimados amigos.
Pertenezco a la Iglesia guadalupana en Peru.
Trato de comprender las apreciaciones que hacen algunos hermanos nuestros que critican el carisma de la Iglesia Guadalupana.
Estoy seguro que conocen el texto del evangelio que relata el momento en que los apostoles le cuentan a Jesus algo que vivieron: Maestro hemos visto a alguien echando demonios en tu nombre y se lo hemos prohibido. Cristo les responde que el que no está contra nostros está con nosotros. La Iglesia es de Dios no de los hombres, la religión no es un monopolio de algunos sacerdotes. No confundamos como sinonimos los terminos catolico con romano. Hay muchos ctólicos que lo son no siendo d ela Iglesia latina, tenemos muchos ejemplos en oriente de Iglesias que hunden sus raices históricas en la época apostólica y no son sectas por no obedecer al Papa o dejan de ser válidos sus sacramentos por la misma razón. El mismo Credo Niceno Constantinopolitano reza: Creo en la Iglesia que es una, santa, católica y apostólica. No habla de romana.
El catecismo romano dice que el Papa es el signo visible de la unidad de la Iglesia. Pero no olvidemos que en carta a los Efesios el apostol de las gentas dice: una sola fe, un solo Bautismo un solo Dios y Pade.
La UNIDAD SE DA EN LA FE, creemos en el mismo Dios, en Cristo y en su doctrina salvifica. o es que estamos acaso como en la torre de babel que la soberbia confundió en diversidad de lenguas a la gente.
la humildad de reconocer que el espíritu santo renueva y sucita vida en su Iglesia y nuevos carismas dentro de la Iglesia.
Les aseguro que los guadalupanops tenemos mas lazos que nos estrechan a todos los demás católicos que cosas que nos separan.
Que existan sacerdotes celibes, excelente, pero que vivan cara a Dios su celibato sin queridas o cosas raras. Que existan presbiteros casados perfecto pero que sean ejemplares desde su hogar. lo esencial no es lo discplinario o lo juridico sino el distintivo de los catolicos que como Jesús mismo lo dijo: en esto conocerán que son mis discipulos en que se amen los unos a los otros. Retomando lo de Babel la soberbia divide, la caridad que es Dios mismo une; el amor, el Espíritu santo es espíritu de unidad y de vida no de discordias y enfrentamientos. Pienso que hay que discernir que espíritu nos mueve a escribir.
Los Guadalupanos somos católicos y es más tratamos de profundizar en la practica de nuestra fe conforme la vivieron los primeros cristianos de la epoca apostolica.
El celibato es algo muy bueno y tambien lo vivió el apostol s. juan pero no neguemos que en los primeros siglos incluso papas eran casados. El evangelio habla de la suegra de Pedro.
ahora dice roberto en su comentario que algunos guadalupanos , ex romanos no cumplieron con su voto de celibato.
Alguien decia que quien no le es fiel a Dios menos lo será a una persona.
Eso es cosa de quione asui+ó un compromiso y solo Dios sabe y juzgará en última instancia. no me atrevo a criticar a nadie. Con la medida con que midas serás medido dice el Señor.
Algo desde mi experiencia. Los Guadalupanops llevamos la presncia de Dios a mucha gente que tiene hambre de Dios. Por nuestros frutos nos conocerán y en definitiva como dijo el sabio Gamaliel si es de los hombres se dispersarán pero si somos de Dios continuaremos.
Mientras tanto a trabajar creo yo, porque la mies es mucha y los obreros pocos.
Si, eso es verdad lo que dice el amigo Juan Carlos, pero hay que recordar el libro de los hechos de los apóstoles, eran cristianos unidos (Hechos 2) no divididos, Pablo el apóstol delos gentiles, sube a Jerusalén para entrevistarse con Pedro y él mismo dice, no va y fuera que estuviera haciendo un trabajo que no sirviera (Cf Gál 2,1-10), no se trata de justificar nuestras torpezas y sobre todo, nuestras desobediencia, qué nos cuesta ser obedientes, no es hacer lo que cada uno le parezca, sino la voluntad del Padre ¿y cuál es esa voluntad de Dios? la Unidad. Entonces como yo no estoy de acuerdo con tal cosa monto una Iglesia aparte o paralela que es lo Ustedes están haciendo. Eso no es Cristiano, tampoco es el querer del Señor, tú no debes contribuir a las divisiones; Yo escucho al Señor Alfredo decir eso, pero no lo practican. Ignacio de Antiquía, este prominente obispo de Antioquia y discípulo del apóstol juan dice: “Os conviene concurrir con el sentir de vuestro obispo, como ya lo hacéis, porque, en efecto, vuestro colegio de ancianos, digno de este nombre y digno de Dios, está con vuestro obispo en una armonía comparable a la de las cuerdas en la cítara: vuestra concordia y vuestra unísona caridad levantan así un himno a Cristo. También los particulares tenéis que formar como un coro, de suerte que, unísonos en vuestra concordia, y tomando unánimemente el tono de Dios, cantéis a una voz al Padre por medio de Jesucristo, y así os escuche y os reconozca por vuestras buenas obras como melodía de su propio Hijo. Os conviene, pues, manteneros en unidad irreprochable, a fin de estar en todo momento en comunión con Dios. Yo en poco tiempo he podido llegar a una gran intimidad con vuestro obispo —intimidad no humana. sino espiritual—, ¿cuánto más os he de llamar dichosos a vosotros, que estáis compenetrados con él, como la Iglesia con Jesucristo, y como Jesucristo con el Padre, a fin de que todo resuene armoniosamente en la unidad? Que nadie se engañe: si uno no está dentro del ámbito del altar, se priva del pan de Dios. Porque si la oración de uno o dos tiene tanta fuerza, mucha mayor será la del obispo con toda la Iglesia. El que no acude a la reunión común, ése es ya un soberbio y se condena a si mismo, pues está escrito: «Dios resiste a los soberbios.» Pongamos, pues, empeño en no enfrentarnos con el obispo, de suerte que así estemos sometidos a Dios. Cuanto uno vea más callado a su obispo, más ha de respetarle. Porque a todo el que envía el padre de familias para gobernar su casa hemos de recibirle como al mismo que lo envía. Es, pues, evidente, que hemos de mirar al obispo como al mismo Señor… (Carta a los Efesios, 4-6).
Os exhorto a que pongáis empeño en hacerlo todo en la concordia de Dios, bajo la presidencia del obispo, que tiene el lugar de Dios, y de los presbíteros que tienen el lugar del colegio de los apóstoles, y de los diáconos, para mí dulcísimos, que tienen confiado el servicio de Jesucristo, quien estaba con el Padre desde antes de los siglos, y se manifestó al fin de los tiempos. Así pues, conformaos todos con el proceder de Dios, respetaos mutuamente, y nadie mire a su prójimo según la carne, sino amaos en todo momento los unos a los otros en Jesucristo. Nada haya en vosotros que pueda dividiros, sino formad todos una unidad con el obispo y con los que os presiden a imagen y siguiendo la enseñanza de la realidad incorruptible. Así como el Señor no hizo nada sin el Padre, siendo una cosa con él —nada ni por sí mismo ni por los apóstoles— así tampoco vosotros hagáis nada sin el obispo y los presbíteros. No intentéis presentar vuestras opiniones particulares como razonables, sino que haya una sola oración en común, una sola súplica, una sola mente, una esperanza en la caridad, en la alegría sin mancha, que es Jesucristo. Nada hay mejor que él. Corred todos a una, como a un único templo de Dios, como a un solo altar, a un solo Jesucristo, que procede de un solo Padre, el único a quien volvió y con quien está… (Carta a los de Magnesia, 6-7).
Asi que hay que hacer caso a quienes con su experiencia de Dios, de obediencia, de respeto no corrieron en vano. Dejen la desobediencia, Dis nos va a tomar cuentas de nuestras desobediencia, La Iglesia es una sola, hagamos lo que hace esa Iglesia pero en comunión, todos haciendo lo mismo. No se trata de la Iglesia de ROMA, es que esta ya tiene una historia larga, me da tristeza que montemos rancho aparte, seamos fieles, no venda su progenitura a otros de los cuales nadie todavía conocen, no den lugar al diablo, ese es el padre de la mentira y las divisiones. Ustedes se HAN SALIDO, entiendan por Dios, el hecho no se trata de que ustedes sean buenos o no, eso tenemos que ser independiente si somos curas o no lo somos, si somos casados o no, esa es una ley natural, ser buenos, pero ya ser fieles, ha de ser enmarcado en el quereer del Señor “que todos sean UNO para que el mundo CREA que tú me has enviado” (Jn 17,21), ¿cómo el mundo va a creer si nosotros somos propiciadores de divisiones?, si promovemos pararelismos, eso no es evangélico, piénselo muy bien, no dejen que Satanás les pertube sus mentes. El diablo cree y tiembla; no necesariamente en la Iglesia todos hacen lo mismo, casense y sean unos buenos laicos comprometidos, respetando la autoridad en la Iglesia, si la Iglesia dice que eso se hace así, es porque así debe ser o si no miremos lo que dicen los apostóles: “Hechos 16, 4: “Conforme iban pasando por las ciudades, les iban entregando, para que las observasen, las decisiones tomadas por los apóstoles y presbíteros en Jerusalén. Las Iglesias, pues, se afianzaban en la fe y crecían en número de día en día”. Aquí vemos que hay autoridad y magisterio, es decir, las enseñanzas de los apóstoles” y eso tiene que hacerse “PARA QUE LAS OBSERVASEN”. Agradezco esto y ojalá nos sirva para nuestra obediencia.
Hermanos. tito 3:9-11
evita las necias controversias y genealogías, las discuciones y peleas sobre la ley, por que carecen del provecho y de sentido al que cause divisiones amonéstalo dos veces y despues evitalo puedes estar seguro de que tal individuo se condena asi mismo por ser un perverso pecador.
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A Roberto y Marina ya dejen de hacer esos comentarios llenos de odios el primero y llenos de impresiciones la segunda. La iglesia Católica Romana es fruto de un CISMA (cisma de oriente) cuando por las ambisiones y prepotencia del legado Papal, frente a la controversia por la procedencia del Espiritu Santo el cual las cuatro grandes iglesias madres …(claro que roma tambien lo es ) negaron aceptar por fundamento biblico que el Espurutú Santo no procede del PADRE Y DEL HIJO sino del PADRE. Roma no lo acepto y se separo…lean plor favor historia de la Iglesia.La Iglesia Católica Romana por tanto es producto de una División. La igleia MADRE romana se fundamenta mas en el Codigo de derecho canónico que en el evangelio por eso susrgen modelos de iglesia que conservando la doctrina y el dogma viven la católicidad. Yo amo la Iglesia Católica Romana, amo al papa, pero me siento plenamente identificado con el mensaje del evangelio de Jesús en el sacerdocio Guadalupano. Lo del celibato no hablen los romanos…alli muchos no todos, pero si muchos viven en adulterio muchos público y otros escondido( y no son pocos) como me vienen a decir a mi que son obedientes al Papa…en ese orden de ideas la jerarquia Romana nom tiene AUTORIDAD DIVINA NI MORAL para censurar los sacerdotes casados guadalupanos estos no engañan a sus comunidades,no les mienten y salvounos cuantos católicos los aceptan. El celibato en la iglesia obligatorio es para tapar la mano de traumas enfermisos y conductas aberrantes de muchos sacerdotes yo se de esas tristes realidades…por favor cada ves que la Oglesia Católica se levanta para censurarnos por eso el pueblo católico encuentra oxigeno para su fe y sacramentalidad entre nosotros. De todas maneras MONSEÑOR VESGA, MONSEÑOR FREDY Y MUCHOS MAS,,,SON OBISPOS LEGITIMOS POR SUCECION APOSTOLICA Y NOSOTROS LEGITIMOS SACERDOTES COMO NUESTROS HERMANOS OBISPOS Y PRESBITEROS ROMANOS. En la jerarquia Romana no hay unidad…Guadalupanos somos producto de una consagración Episcopal de un Obispo romano en Plena comunión como le dicen ustedes, con el papa.Hoy mismo hay sacerdotes romanos en Colombia que secretamente estan con nosotros…